Discussion:
UMAREX S&W 586 und CO2 Kapseln
(zu alt für eine Antwort)
Andreas Bockelmann
2011-11-27 12:59:50 UTC
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Hallo liebe Zielgruppe,

damit meine bessere Hälfte ein wenig sicherer auf dem Schießstand wird,
wird jetzt im heimischen Garten mit einem Umarex S&W 586 6" trainiert.
Gewichtsmäßig und von der Haptik her kommt er mit meinem "echten" 686
recht gut hin, der Abzug ist allerdings nicht zu vergleichen.

Da ich noch nie eine Luftpistole oder gar einen CO2-Revolver besessen
habe, mal meine Frage: Ist es normal, dass eine 12g CO2 Kapsel nach ca.
40-50 Schuss leer ist, bzw. die Schussleistung so nachlässt, dass man
die Kapsel als leer bezeichnen kann? Ich hatte auf CO2Air.de etwas von
80 Schuss gelesen.
--
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Juergen Nieveler
2011-11-27 19:21:51 UTC
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Post by Andreas Bockelmann
Da ich noch nie eine Luftpistole oder gar einen CO2-Revolver besessen
habe, mal meine Frage: Ist es normal, dass eine 12g CO2 Kapsel nach ca.
40-50 Schuss leer ist, bzw. die Schussleistung so nachlässt, dass man
die Kapsel als leer bezeichnen kann? Ich hatte auf CO2Air.de etwas von
80 Schuss gelesen.
Das kommt darauf an wie schnell die Kapsel geleert wurde und wie die
Außentemperatur ist, an einen Waffendefekt würde ich bei den
Schusszahlen eher nicht denken - bei meiner Dan Wesson 8" in 6mm reicht
es auch für 50- 60 Schuss (im beheizten Keller).
--
Juergen Nieveler
Andreas Bockelmann
2011-11-27 19:38:02 UTC
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Post by Juergen Nieveler
Das kommt darauf an wie schnell die Kapsel geleert wurde und wie die
Außentemperatur ist, an einen Waffendefekt würde ich bei den
Schusszahlen eher nicht denken - bei meiner Dan Wesson 8" in 6mm reicht
es auch für 50- 60 Schuss (im beheizten Keller).
Hallo Jürgen, danke für die Rückmeldung. Ich habe im Garten geschossen,
bei ca. 6-8°C Außentemperatur. Ich habe erst einmal eine vernünftige
Losgröße CO2-Kapseln geordert.
--
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Juergen Nieveler
2011-11-27 20:21:48 UTC
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Post by Andreas Bockelmann
Hallo Jürgen, danke für die Rückmeldung. Ich habe im Garten geschossen,
bei ca. 6-8°C Außentemperatur. Ich habe erst einmal eine vernünftige
Losgröße CO2-Kapseln geordert.
Hi - und drüben in CO2Air sind eh die echten Experten ;-)

Der 586 ist aber soweit ich weiß recht stark, verbraucht also recht
viel Gas pro Schuss - dazu die niedrige Temperatur (und der Cooldown
beim Schießen, das expandierende CO2 kühlt sich selbst...)... zum
Vergleich könntest Du bei Zimmertemperatur testen (mein Schießstand ist
im Keller, und ist trotzdem Ehefrau-kompatibel). Von daher halte ich
die Schusszahl wirklich für realistisch.
--
Juergen Nieveler
Andreas Bockelmann
2011-11-27 21:33:39 UTC
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Post by Juergen Nieveler
Von daher halte ich
die Schusszahl wirklich für realistisch.
Danke.
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Benedict Mangelsdorff
2011-11-27 20:09:18 UTC
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Am 27.11.2011 13:59, schrieb Andreas Bockelmann:
[...]
Post by Andreas Bockelmann
Da ich noch nie eine Luftpistole oder gar einen CO2-Revolver besessen
habe, mal meine Frage: Ist es normal, dass eine 12g CO2 Kapsel nach ca.
40-50 Schuss leer ist, bzw. die Schussleistung so nachlässt, dass man
die Kapsel als leer bezeichnen kann?
Ja. Siehe Handbuch. Lässt sich auch leicht nachrechnen, wenn man von
etwa 20°C Umgebungstemperatur, zügiger Schussfolge, ca. 2 J pro Schuss
und der dafür benötigten Gasmenge ausgeht.

Gerade beim Umarex 586/686 - Vorsicht! Das Ding erleidet bei zu wenig
Druck seitens der CO2-Kapsel schnell Schäden.
Post by Andreas Bockelmann
Ich hatte auf CO2Air.de etwas von 80 Schuss gelesen.
Meine Erfahrung: maximal vier Trommeln. Danach trifft man sowieso nicht
mehr (Druckverlust) und die Waffe kann Schaden nehmen (ist mir passiert
- Schaden im Trommeltransportmechanismus wg. 'zu schlapp' befördertem
Diabolo).

Seitdem lege ich auf dem Schiessstand neben die (geladenen)
Ersatztrommeln immer eine CO2-Kapsel - quasi als 'Reminder'.

Druck ist auf der zu wechselnden Kapsel wohl noch etwas drauf, aber er
reicht nicht mehr für eine korrekte Funktion bzw. für ein befriedigendes
Ergebnis.


ttyl8er, bm.
--
e=mc² ± 2 dB
Andreas Bockelmann
2011-11-27 21:47:30 UTC
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Post by Benedict Mangelsdorff
Meine Erfahrung: maximal vier Trommeln.
Ja, das kommt hin.

Eigentlich soll meine Frau trainieren, damit sie auf 25 Meter auf dem
Großkaliberstand nicht mehr in die Deckung schießt :-) Aber bei der
Gelegeheit mach ich dann auch gerne mal 15 Schuss Präzision auf die
verkleinert ausgedruckte DSU-Ringscheibe. Doof, wenn dann die Treffer
immer weiter runter gehen :-)

Ich habe jetzt ein 100er Paket Kapseln für 38 FRZ bei Amazon bestellt,
das sind ja, verglichen mit meinen .357Mag, keine nennenswerten Kosten.
Mir ging es darum, ob der Verbrauch normal ist und ob ich in
entsprechenden Losgrößen die Kapseln bestelle.
--
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Juergen Nieveler
2011-11-28 19:18:56 UTC
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Post by Andreas Bockelmann
Ich habe jetzt ein 100er Paket Kapseln für 38 FRZ bei Amazon bestellt,
das sind ja, verglichen mit meinen .357Mag, keine nennenswerten Kosten.
Mir ging es darum, ob der Verbrauch normal ist und ob ich in
entsprechenden Losgrößen die Kapseln bestelle.
Am besten gleich ein paar mehr, falls Du auf den Geschmack kommst ;-)

In einer der letzten Visier-Ausgaben war auch ein hübscher
Vergleichstest von S&W M&P .327 - scharf und CO2. Rein vom äußeren
gefällt mir die "Spielzeug"-Version eigentlich noch besser:
http://www.umarex.de/uxc.php?load=view&item=5.8168-1&deptid=1

Da es bei mir zeitlich nicht für scharfe Waffen reicht (Verein, zum
Schießstand fahren, X Stunden pro Monat nachweisen für die WBK)
vergnüge ich mich lieber mit dem Spielzeug im Hobbykeller... auch da
kommt der Spaß am Schießen nicht zu kurz, finde ich.
--
Juergen Nieveler
Benedict Mangelsdorff
2011-12-05 20:36:40 UTC
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Post by Andreas Bockelmann
Post by Benedict Mangelsdorff
Meine Erfahrung: maximal vier Trommeln.
Ja, das kommt hin.
Darüber trifft man (deutlich zunehmend) einfach nicht mehr vernünftig
und die Geschichte macht keinen Spass.
Post by Andreas Bockelmann
Eigentlich soll meine Frau trainieren, damit sie auf 25 Meter auf dem
Großkaliberstand nicht mehr in die Deckung schießt :-) Aber bei der
Gelegeheit mach ich dann auch gerne mal 15 Schuss Präzision auf die
verkleinert ausgedruckte DSU-Ringscheibe. Doof, wenn dann die Treffer
immer weiter runter gehen :-)
Ohne gescheiten Druck auf der Kapsel kein Wunder.

Ach ja: immer 'flache' Diabolos mit Riffelung nehmen. Spitze oder 'heavy
duty' sind manchmal zu lang und es gibt Zuführungsstörungen. Nicht ganz
so schlimm wie z.B. bei einer CP99, aber immerhin.
Post by Andreas Bockelmann
Ich habe jetzt ein 100er Paket Kapseln für 38 FRZ bei Amazon bestellt,
das sind ja, verglichen mit meinen .357Mag, keine nennenswerten Kosten.
Mir ging es darum, ob der Verbrauch normal ist und ob ich in
entsprechenden Losgrößen die Kapseln bestelle.
Notfalls passen die Kapseln ja auch in den Sahnebereiter und Weihnachten
ist nah. Darüber hinaus werden CO2-Kapseln ja auch nicht so schnell
schlecht.

BTW gibt es für den Umarex 586/686 in Co2 verschiedene Läufe, die man
auch einzeln nachkaufen kann.

Mit den langen Läufen zu schiessen, ist schon beinahe 'unsportlich'.
'Plopp - schwarz, Plopp - schwarz'. Dem Standnachbarn schwillt dann
schonmal der Kamm. ;)



ttyl8er, bm.
--
e=mc² ± 2 dB
Andreas Bockelmann
2011-12-05 21:31:39 UTC
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Post by Benedict Mangelsdorff
Notfalls passen die Kapseln ja auch in den Sahnebereiter und Weihnachten
ist nah.
Das solltest Du tunlichst sein lassen, sonst gerinnt die Sahne.
Für diese Zwecke gibt es baugleiche Kapseln mit Lachgas, das bildet
keine saure Lösung in Wasser.
--
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Dr. Joachim Neudert
2011-12-05 21:34:06 UTC
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Post by Andreas Bockelmann
Post by Benedict Mangelsdorff
Notfalls passen die Kapseln ja auch in den Sahnebereiter und Weihnachten
ist nah.
Das solltest Du tunlichst sein lassen, sonst gerinnt die Sahne.
Für diese Zwecke gibt es baugleiche Kapseln mit Lachgas, das bildet
keine saure Lösung in Wasser.
"Kinder, habt ihr schon wieder an der Sahne geschnüffelt?"


Gruß

Joachim
Andreas Bockelmann
2011-12-06 15:52:42 UTC
Permalink
Post by Dr. Joachim Neudert
"Kinder, habt ihr schon wieder an der Sahne geschnüffelt?"
Mit Lachgas aufgeschäumte Sahne muss in der Gastronomie gekennzeichnet
werden. Die Standard-Sprühsahne aus der Dose arbeitet ebenfalls mit
Lachgas als Treib- und Aufschäumgas.
--
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Andreas Bockelmann
2011-12-06 15:54:35 UTC
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Um den Bogen zurück zu den Waffen zu bekommen:
Ja, lachgaskapseln funktionieren auch in CO2-Waffen (zumindest
theoretisch), haben aber bei Raumtemperatur einen geringeren Druck. (CO2
WIMRE rund 57bar, N2O rund 50 bar)
--
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Juergen Nieveler
2011-12-06 20:25:15 UTC
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Post by Andreas Bockelmann
Ja, lachgaskapseln funktionieren auch in CO2-Waffen (zumindest
theoretisch), haben aber bei Raumtemperatur einen geringeren Druck. (CO2
WIMRE rund 57bar, N2O rund 50 bar)
Und vorsicht beim Kauf von Gebrauchtwaffen - es gibt auch einige Waffen
die kleinere CO2-Kapseln nutzen (10g?) - neue Waffen nehmen eigentlich
immer 12g.
--
Juergen Nieveler
Juergen Nieveler
2011-12-06 20:25:16 UTC
Permalink
Post by Benedict Mangelsdorff
Notfalls passen die Kapseln ja auch in den Sahnebereiter und Weihnachten
ist nah. Darüber hinaus werden CO2-Kapseln ja auch nicht so schnell
schlecht.
Sahnebereiter laufen IIRC eher mit Lachgas, oder? Bierzapfanlagen
nehmen CO2-Kapseln. Die für Waffen produzierten Kapseln enthalten zwar
manchmal ein bisschen Öl, aber der Tropfen wird wohl nicht schaden (nur
keine Wartungskapseln in die Zapfanlage einlegen....)
--
Juergen Nieveler
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